軍方內(nèi)部講話，南海和釣魚島驚人內(nèi)幕曝光
解放軍Y將軍內(nèi)部解讀南海和釣魚島局勢
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問：目前中國周邊的安全形勢很緊張，您怎么看？
答：沒有媒體渲染的那么緊張。因為媒體要有收視率。
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問：美國在韓國部署薩德系統(tǒng)，會帶來什么影響？
答：我軍很早已經(jīng)預判，美國肯定是要在韓國部署薩德的。和平時期我們只能“說三道四”，戰(zhàn)時我們會把它打掉。我們還可以部署電子干擾飛機，你系統(tǒng)雷達開機我就干擾你。但是，和平時期你對別國領土內(nèi)的雷達進行干擾，這在國際法上也是不允許的。在公共區(qū)域干擾是允許的。還有一種方式是“被動干擾”，就是給他一種欺騙信號，讓他偵查。
薩德系統(tǒng)的雷達覆蓋的是中國的東北、華北、華東地區(qū)，倒不會給我們的核武器有很大的威脅，因為我們的戰(zhàn)略核威懾力量更多部署在西部地區(qū)。主要是對我們相應地區(qū)的反艦導彈構成一定的威脅。
我們現(xiàn)在對韓國部署薩德系統(tǒng)主要顧忌的是：韓國參加美日軍事同盟。那就不光是朝鮮半島問題了，在釣魚島問題上，今后臺海，包括南海，韓國是否要參與，這對我們是有壓力的。
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問： 釣魚島，我們在和日本的博弈中占到什么便宜嗎？有什么經(jīng)驗總結？
答：（針對釣魚島領土爭端，）我在十八大前給當時的中央首長的建議是：把挑戰(zhàn)當機遇，要有主動作為的思想。
通過釣魚島事件，我們做到了，常態(tài)化越過“東海中線”，并且進了釣魚島12海里，重新實現(xiàn)了對釣魚島的交叉、并行管控。
我們海監(jiān)在釣魚島12海里以內(nèi)巡邏的頻度、艘數(shù)都超過日本海保廳的船。同時，我們借此成立了海警，海警船的總噸位、艘均噸位、現(xiàn)代化程度都遠超日本。
我們不會主動登釣魚島，但只要日本一登島，我們馬上登島，我們各方面對登島的準備已經(jīng)非常充分了。
在釣魚島的問題上，我們并沒有想馬上把它拿回來，因為我們現(xiàn)在要想拿回來，必須主動作為，我們先動，那美國必須履行美日安保條約，別無選擇，一定會高強度介入?，F(xiàn)在，我們在釣魚島的第一步目標就是要讓世界看到，釣魚島是有爭議的。日本是否認釣魚島主權有爭議。我們交叉管控，拖個十年八年，時間自然讓世界認識到這里是有爭議的。我們不想讓釣魚島戰(zhàn)爭提前到臺海這一仗之前，對我們沒什么好處，沒必要。釣魚島也跑不了，就放在那。在釣魚島問題上，我們肯定不會打第一槍。但是，如果日本有意在東海方向發(fā)動一場中小規(guī)模局部沖突，注意，擦槍走火不算，那我們就要把釣魚島拿回來。日本方面，在釣魚島方向的開火權也不在前線部隊手里，而是在日本政府手里。
應該看到，日本和美國現(xiàn)在都很焦慮。日本的焦慮是和我們的差距越來越大?，F(xiàn)在我們的三代半飛機和日本的F-15J（一批造出來的，200多架）同檔次的飛機，現(xiàn)在遠超日本。
在南海問題上，也是這樣，我們不主動去收復島礁，但是對方在南海任何一個礁做出出格的舉動，那我就占領一個礁。這就是“把挑戰(zhàn)變成機遇。”
在中央海洋權益領導小組成立兩周年總結的時候，指出：1）我們做到了把挑戰(zhàn)變成機遇。2）我們軍事斗爭準備牽引也基本實現(xiàn)了。在東海我們的聯(lián)合作戰(zhàn)指揮部一直是在那的，所有方案都有，包括美國干預情況下的方案。各軍兵種的任務都劃分了。現(xiàn)在就是抓緊訓練。美國很清楚。
美國一直不承認釣魚島是日本領土。如果美國承認，那只要在釣魚島打仗，美國就必須支援日本。這和將釣魚島納入美日安保條約又有什么區(qū)別呢？僅納入安保條約，釣魚島打起仗來，美國參不參與，怎么參與，要看仗是怎么打起來的。如果是日本主動挑事，打起來了，美國干預的可能性就小得多。即使干預，也就是給情報支援，后勤保障支援，提供武器之類。但是，如果我們先動釣魚島，那美國就別無選擇，只能高強度介入。日本的右翼一直希望在釣魚島挑事，打起來，讓美國必須支援日本，讓美國從腳踩兩只船變成腳踩一只船。
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問：南海仲裁案結果對中國不利，雖然中國提交的排除性聲明明確，不接受涉及海洋劃界、領土爭端、軍事活動等爭端的仲裁，但是，菲律賓提交的仲裁標的繞開了上述內(nèi)容，轉而提出島礁概念爭議、九段斷線歷史權利等問題，表面上使國際仲裁庭具有仲裁的權利?？瓷先?，中國如果不執(zhí)行仲裁結果有些理虧，那么西方G7集團會不會借此制裁中國，從而影響國內(nèi)經(jīng)濟？
答：這也是大家都關心的問題，明確說，沒有制裁的可能。
首先，采用經(jīng)濟手段制裁中國于法無據(jù)。如果說中國在南海有動武行為，可能會制裁，但是針對這么一個仲裁結果，這僅僅是一個法律框架下的爭議問題，而且，很多大國，包括美國、英國都有過不接受仲裁結果的歷史。如果美國聯(lián)合G7采用經(jīng)濟手段制裁中國，他在世貿(mào)組織（WTO）是通不過的。 G7集團是不會按照美國意志辦的。因為歐盟經(jīng)濟現(xiàn)在是最困難的時候，英國還剛剛脫歐，都對中國有訴求。英法德不會跟著美國。
G7對俄羅斯制裁了，但要看到，俄羅斯和我們不一樣，俄羅斯與美國、歐洲的共同利益少，經(jīng)濟共同利益少，有沒有俄羅斯，對美、歐的經(jīng)濟發(fā)展起不到至關重要的影響。但中國對這兩個經(jīng)濟體的利益非常大。我們對歐洲、美國的投資現(xiàn)在都在較快增長。
在“是島還是礁”的爭議問題上（如果是礁，根據(jù)國際法公約，是不能建設防御設施的），美國要求中國停止建設“黃巖島”，他怎么不制止日本建設沖之鳥礁，那么小的礁盤，日本也在建設。美國根本站不住腳。
南海的危險性是有。這次仲裁公布之后，美國會加大對我們的軍事壓力，他采取什么手段，存在不確定性。有人說雙航母戰(zhàn)斗群，除了現(xiàn)在的里根號，再把斯坦尼斯號調(diào)過來。斯坦尼斯號要等到8月份它演習完了才能來。但是要看到，美國從2005年提出調(diào)6個航母戰(zhàn)斗群到亞太，到今天已經(jīng)11年了，沒調(diào)一個航母編隊過來駐扎，為什么，美國沒有錢。
接下來，我們不僅要擴建南沙，還要擴建中沙。
（渚碧島2016年5月1日衛(wèi)星圖）
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問：在南海仲裁案中還涉及了臺灣控制的太平島。有報道，臺灣領導人蔡英文可能在未來把太平島租借給美國？這將觸動中國大陸的核心利益，非常危險，您怎么看？
答：蔡英文在第一個任期大概率不會這么做的，但是很難講第二個任期她怎么做。不過，我們也早就有設想，會有堅決的反制措施。
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問：從世界格局看，世界越來越形成兩級對抗：“中俄”對美國及北約、亞洲版北約。
答：這是兩個因素造成的。
一方面，美國實力衰減。美國實力如果不衰減到今天這樣一個地步，他不會這么焦慮。他現(xiàn)在在南海，鼓動日本、澳大利亞，南海周邊國家進行聯(lián)合巡航，但是這些國家只是口頭支持，都不來，美國被迫自己跳到一線，反應他的焦慮。為什么這么焦慮，近看，2030年，我國的GDP會一定會超過美國。他沒有能力挽救這種下滑的趨勢。接下來，美國牽制中國的方法更多的將依賴軍事。
世界上兩大趨勢不可逆轉，經(jīng)濟、貿(mào)易的全球化；世界戰(zhàn)略格局的多極化。后者意味著美國喪失霸權。美國看得非常清楚。兩者是有因果關系的。正是美國推動了貿(mào)易全球化，當時對美國的跨國企業(yè)最有利。但是，中、巴、印、南非等發(fā)展中國家也借助貿(mào)易全球化得到了發(fā)展?，F(xiàn)在美國想改規(guī)則，變成TPP（亞太方向，歐盟進不來）、TIPP（大西洋方向，日本進不來）兩個美國可以主導的區(qū)域化，以拉動美國的經(jīng)濟，非常自私。中國是一帶一路，亞投行的建立就是一塊試金石，美國的重要伙伴，除了日本幾乎都參加了。
中國沒有考慮要取代美國當世界老大。為什么呢，從現(xiàn)實來說，美國在冷戰(zhàn)以后打的那么多地區(qū)戰(zhàn)爭，很多都講要維護世界秩序，強行灌輸美國價值觀，推翻一個政權，扶植一個新政權。最后結果是什么，美國又得到了什么好處？在伊拉克死了4500人，傷了40000多人，造成那么多社會問題。阿富汗戰(zhàn)爭現(xiàn)在還沒打完，全北約跟著美國打，還沒打完，阿富汗美國能走嗎？現(xiàn)在還留著8000多人，全部撤出，2年以后幾乎就是恐怖組織塔利班執(zhí)政，仗就白打了。伊拉克推翻薩達姆以后，是ISIS，美國不進入，ISIS根本解決不了。說明美國這些都不是勝仗。美國多場世界局部戰(zhàn)爭的實踐結果根本不值得中國效仿，一點好處都沒有。
所謂世界戰(zhàn)略格局多極化是指，美國下沉，但他仍然是重要的一級，而且在軍事和安全上，我們遠遠趕不上美國，在軍事和安全上美國仍然是老大，而且，這個老大的地位可以持續(xù)到2050年以后?？纯炊砹_斯就知道，蘇聯(lián)解體已經(jīng)20多年了，俄羅斯在世界的軍事力量仍然是第二位。美國又沒有經(jīng)歷俄羅斯那么大的波折，其軍事力量將維持更長時間。但是，也必須看到，美國現(xiàn)在沒有那個經(jīng)濟實力去運作軍事了。所以，美國10個航母編隊肯定維持不住，福特級航母他造不了那么多。
（資料圖：美國三個航母編隊）
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問：感覺中國這兩年不再韜光養(yǎng)晦了，與以前相比，我們對外上更強硬，社會精英們有一些爭論，現(xiàn)在是不是我們和美國直接對撞的時候，還是我們應該再培養(yǎng)培養(yǎng)實力；或者換個角度說，現(xiàn)在我們是不是仍然處在一個發(fā)展經(jīng)濟的戰(zhàn)略窗口期。
答：是不是韜光養(yǎng)晦，要一分為二的看，是不是戰(zhàn)略窗口期、機遇期與我們對美的強硬也要一分為二的看。
在美國強勢的領域里面，我們一直要韜光養(yǎng)晦，包括：政治、意識形態(tài)上、軍事。在軍事上，我們對美國一定還要韜光養(yǎng)晦，和美國的戰(zhàn)爭來的越晚越好，我還能爭取時間把我們的經(jīng)濟、科技發(fā)展起來。雖然2030年，我們的GDP大概率超過美國，但是我們的人均遠遠落后美國。且不說信息化、智能化了，就是城鎮(zhèn)化，我們不到2040年后期，2050年前后，我們根本不能完成（2015年前后，中國城市戶籍人口占比38%，常住人口56%，我們至少要達到85%，中國一年也就1.2%-1.4%人口轉換為城鎮(zhèn)人口）。我們大量精力要放在發(fā)展經(jīng)濟、解決民生上，仗打得越晚越好。
但是，又不是所有領域都韜光養(yǎng)晦，在經(jīng)濟、外交領域，是美國的弱項。奧巴馬提出的重振制造業(yè)，我認為這個可能性不大，美國的人工成本已經(jīng)上去了，再想下來，人是要造反的。美國不僅在汽車上被日本、韓國、中國取代，今后在飛機制造領域，也會喪失。如果中國和俄羅斯把飛機制造慢慢發(fā)展起來以后，美國未必競爭得過我們，20年以后看。當然，美國在高科技領域，信息化、服務業(yè)領域是非常強的，但是從整體制造業(yè)看，他不能走回頭路了。制造業(yè)可以解決就業(yè)，但虛擬經(jīng)濟，解決不了大規(guī)模的就業(yè)?？傮w而言，美國的的經(jīng)濟實力是走下坡路的。因此，中國在經(jīng)濟領域可以采取戰(zhàn)略攻勢，更積極的在全球布局。
另外一個就是在外交領域，中國可以采取戰(zhàn)略攻勢，更積極作為。因為，我們有國內(nèi)人心問題，嚴重些說這是執(zhí)政地位和執(zhí)政合法性的生死存亡的嚴肅問題。在國民黨手里沒有丟掉的東西，在共產(chǎn)黨手里，未經(jīng)合理合法的公開談判，一寸都不能丟。所以在釣魚島問題上，南海問題上，臺海問題上，共產(chǎn)黨沒有退路。所以，外交我們采取點戰(zhàn)略攻勢，態(tài)度上更強硬一些，該有的我守住。
我們和美國在絕大部分領域都是合作，唯獨三個問題：臺海、東海釣魚島、南海，我們必須堅持，不能退。這三個都是我們的核心利益，都不是美國的核心利益，只是他遏制中國的手段。在這三個問題上，美國要是動武，我就一定要打，這就是底線。
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問：朝鮮這個屏障，現(xiàn)在對中國還有沒有那么大的作用？
答：黨內(nèi)、軍內(nèi)、外交領域對這個問題爭論非常激烈。
美國在朝鮮半島的主要目標是什么，不是讓朝鮮棄核，而是推翻朝鮮的政權。我們在朝鮮棄核問題上提出，朝鮮棄核同時美朝簽訂和平協(xié)議，美國堅決不同意。這就說明美國的目標就不是讓朝鮮棄核。美國不希望看到朝鮮把精力集中到發(fā)展經(jīng)濟，越做越好；他就是要用強大的軍事壓力迫使朝鮮把精力、資源用于發(fā)展軍事，老百姓叫苦連天，沒吃沒喝，最后像蘇聯(lián)一樣內(nèi)爆。以壓促變。
中國為什么不放棄朝鮮，很重要的一點我們考慮了臺灣問題，讓朝鮮牽制美國。
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問：美國大選，希拉里、特朗普上臺對中國政策的預判？
答：希拉里是典型的“政治正確派”（美式價值觀+種族優(yōu)越感）。希拉里上臺后，在其位謀其政，她不一定按當國務卿時候的一些對華作為來當這個總統(tǒng)。奧巴馬政府，在處理歐洲、亞太方向的關系，仍然是兩手都要硬。希拉里在競選辯論中也預測，俄羅斯是美國最直接、最緊迫的威脅；中國是美國最主要的、最長遠的潛在對手。所以，美國現(xiàn)在主要是在歐洲增加部署。俄羅斯、歐洲、北非、中東，這都是美國核心利益區(qū)。因為美國國內(nèi)猶太人力量非常大，中東、以色列美國一定不會放，中東就牽涉到反恐，而恐怖主義勢力正在向北非擴散，跨過地中海，又到了歐洲，特別是西歐，這次幾百萬難民流入，不知有多少恐怖分子進入。在歐洲方向沒有完全解決之前，不會集中精力在亞太和中國打仗。
中國和美國發(fā)生擦槍走火，突發(fā)事件是有可能的。時至今日，如果海上美國對我實施主動打擊，我們可能會報復美國一下，不一定打沉，打傷他一艘艦艇，讓他死點人。絕對不會像南斯拉夫大使館被炸事件的處理方式。要不然，你搞軍改，講能打仗，打勝仗，最后什么都沒變，那不是白費了嗎。這幾年，軍隊戰(zhàn)斗力恢復的很快，飛行員年飛行小時數(shù)超過日本，和美國基本相當了?，F(xiàn)在軍隊有點嗷嗷叫的勁。
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問：接下來，什么方向成為中國安全環(huán)境的重大風險？
答：不說國內(nèi)，在國際上，最大的風險就是美國。
美國軍方有不可預測性。美國軍方有一些人，像美國國防部長卡特、太平洋艦隊司令——日裔人小哈利·哈里斯。這些人想有所作為，比如哈里斯，有可能有從政的野心。卡特、哈里斯涉及亞太、中國的講話，多數(shù)是和美國國務院、國務卿克里的講話針鋒相對的。他們都多次對中國說硬話。哈里斯前不久說，我們要做好今夜開戰(zhàn)的準備（同中國）。他不是說著玩的。你看美國這次到南海的航母編隊，是一個加強的編隊，一般一艘航母帶2艘護衛(wèi)艦，大一些的帶4艘，這次來了6艘。而且還加上3艘阿利伯克級驅逐艦。此外還有弗吉尼亞級潛艇。在南海，動武已經(jīng)具備一定的兵力條件了。不外調(diào)，這些兵力處理一個突發(fā)事件是可以了。
不過，在我們的家門口打，美國占不到便宜。不客氣的說，我們打掉美國的一艘航母都有可能。
但是，也必須看到，即使到2030年，我們國家軍事科技70%以上領域，還是會比美國差10年以上。國家創(chuàng)新體系沒有建立，知識產(chǎn)權保護不到位，這些都是中國需要做的。
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問：未來軍隊裝備投向重點？
答：兩方面，一方面是信息化，重點是太空，還有空基。我們幾次的演習都看出，在釣魚島方向和日本相比，缺的最主要的就是信息化。我們的拳頭比日本硬得多，但是我們可能看不清。這就是偵查預警的差距。日本預警機17架，我們有差距，所以大運我們趕快改先進預警機。海軍也有自己小型的新型預警機，陸基的，艦基的。大概有3-4年時間，我們在信息化上，就可以大大超過日本。那么在釣魚島這一仗，我們的把握性就比較大了。
再有一方面就是我們的幾個拳頭，不能到處撒胡椒面?？哲?，包括我們的兩型五代機，J-20、J-31，都立項了，還有大運、各類直升機等。
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